[Focus 1998-2004] Wymiana silnika TDDi

[KruczeK]

Trochę poza tematem, a może bardzo na temat. Przeczytałem cały wątek i tylko dodam coś nt. sworzni.

Przyczyną wybijania sworzni tłoka jest wada projektowa, a przynajmniej tak to można nazwać. Mianowicie silniki tddi do 2000 roku (przynajmniej tylko do tych roczników trafiałem na silniki z taką usterką) nie miały odpowiedniego smarowania na sworzniu. Jak ktoś zaniedbywał wymiany oleju oraz jeździł na stanie minimum to właśnie tak kończył jego silnik. W nowszych silnikach zastosowano na korbowodzie dziurkę, która dodatkowo doprowadza olej na sworzeń i problem zniknął.
Rada dla właścicieli TDDI i w sumie każdego innego auta - posiadać stan oleju pod maksimum i zmieniać go regularnie, a nawet ostra jazda nie wykończy wam silnika Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Niestety nie mam żadnego zdjęcia na pokazanie tego, ale kilka sztuk z taką usterką już było, jak ktoś nie jeździł na tym, to wystarczyło wymienić korbowód z tłokiem i auto hula, więc nie bagatelizować stukania Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.


Co do padających panewek - przyczyny nie stwierdziłem, bo żadnego takiego TDDI jeszcze nie trafiłem, co w sumie po waszych wypowiedziach mnie nieco dziwi Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Podejrzewać można tylko zaniedbania serwisowe lub po prostu pecha.

[mjprzem]

Napisał GregWPR Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

....ale nie wierze, ze godzina jazdy na wolnych obrotach dobila silnik...

silnik dobila jazda na zbyt wysokich obrotach.

widzieliscie wypadki ja np. w silnikach sportowych zacieraja sie panewki silnika?

zbyt dlugie przyczymanie silnika na wysokich obrotach powoduje przegrzanie panewek i wowczas zaczyna sie zacieranie. To nigdy nie wolne obroty sa przyczyna szybkiego zuzywania sie silnikow lecz wysokie.

Napisał SzybkiF Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

mjprzem jak silnik rozgrzany to kręcąc go do 4 tysięcy też nic nie powinno się stać

Jezeli to jest chwilowe to nic sie nie dzieje. ale jak bys pojechal tak swoim dieselkiem przez 5 minut i zgasilbys -to zobaczyl bys odrazu roznice w odpalaniu. pozniej silnik oczywiscie sie szybko normuje ale dluzsza jazda na 4000rpm nawet w benzynie jest juz szkodliwa dla silnika.

[KruczeK]

Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

zbyt dlugie przytrzymanie silnika na wysokich obrotach powoduje przegrzanie panewek i wowczas zaczyna sie zacieranie. To nigdy nie wolne obroty sa przyczyna szybkiego zuzywania sie silnikow lecz wysokie.

Zapytaj się właścicieli VW na pompowtryskach ile kosztuje remont głowicy po pyrkaniu na obrotach poniżej 1500 rpm Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

dluzsza jazda na 4000rpm nawet w benzynie jest juz szkodliwa dla silnika.

chyba dla silnika od fiata 126p Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Silnika nie zabije jazda na takich obrotach, zabijają go zaniedbania serwisowe i ****iana jakość oleju.

Ciekawe co na twoją teorię by powiedzieli właścicieli sportowych motocykli, którzy jeżdżą np po torze seryjnymi motocyklami, i ich obrotomierze obroty poniżej 10 tyś rpm pokazują tylko podczas postoju w boksie Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. A kręcą się do 15 a nawet 17 tyś rpm.

[SzybkiF]

Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jezeli to jest chwilowe to nic sie nie dzieje. ale jak bys pojechal tak swoim dieselkiem przez 5 minut i zgasilbys -to zobaczyl bys odrazu roznice w odpalaniu. pozniej silnik oczywiscie sie szybko normuje ale dluzsza jazda na 4000rpm nawet w benzynie jest juz szkodliwa dla silnika.

mjprzem, masz bardzo dużą wiedzę ale w tym przypadku chyba przesadzasz, jeśli ktoś nie jeździ do maxa obrotów to nie wierzę, że jedąc autostardą np TDDi 160-170 (a to już blisko 4 tysi ) coś się stanie, odpowiednia jakoś i ilość oleju jest decydująca

[GregWPR]

Ja niestety popelnilem grzech kardynalny i nie zmienilem oleju i filtra zaraz po zakupie. Za niedbalstwo sie placi.

Wysłane z mojego LT22i za pomocą Tapatalk

[mjprzem]

jakis producent robil takie testy:
4000rpm przez 4h == 160kkm przejechanych srednio samochodem.
wiec wyjasnijcie mi jak wysokie obroty nie wplywaja na zuzycie silnika?

Ile km zrobicie na ostatnim biegu przez 4 godziny przy obrotach 4000rpm?
odpisze... 4x180km/h = 720km.

to teraz dlaczego w wielkich koncernach samochodowych porownuja
teoretyczne 720km do 160kkm? to sobie sami odpowiedzcie.

i drugie pytanie skoro myslicie ze wysokie obroty nie wplywaja az tak negatywnie na silnik do dlaczego w samochodach ciezarowych srednie obroty jazdy to 1100rpm? a maks. 2000?

i jak myslicie czym rozni sie tlok w ciezarowce z pierscieniami i korbowodem od osobowki? niewiecie? to ja wam powiem...niczym.

PS. w vw glowice nie pekaja od jazdy na wolnych obrotach..pekaja bo to jest wada konstrukcyjna tych silnikow, a wszystko co rozwala silnik to wysokie obroty i duyze momenty obrotowe, i jestem tego pewien..a troche mam z tymi vw do czynienia.

Ale dla tych ktorzy maja watpliwosci to polecam kupic samochod z komputerkiem co fabryka pokazuje jak i kiedy zmieniac biegi. zazwyczaj 1500~2000rpm -tak zaleca producent. im mniej tym lepiej.

Problem jest tylko jeden-silniki o malej ilosci cylindrow generuja wiecej drgan dlatego tylko to ogranicza jazde na niskich obrotach i male spalanie ale po to wymyslili kolo 2 masowe aby zejsc nizej z obrotami i zrobic mniejsze spalanie, nawet w malych silnikach 3 cylindrowych.
ja sobie tego z palca nie wyssalem...takie sa zalozenia konstrukcyjne...

[maciejka11]

Napisał KruczeK Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Zapytaj się właścicieli VW na pompowtryskach ile kosztuje remont głowicy po pyrkaniu na obrotach poniżej 1500 rpm Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.



chyba dla silnika od fiata 126p Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Silnika nie zabije jazda na takich obrotach, zabijają go zaniedbania serwisowe i ****iana jakość oleju.

Ciekawe co na twoją teorię by powiedzieli właścicieli sportowych motocykli, którzy jeżdżą np po torze seryjnymi motocyklami, i ich obrotomierze obroty poniżej 10 tyś rpm pokazują tylko podczas postoju w boksie Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. A kręcą się do 15 a nawet 17 tyś rpm.

To, ze w scigaczach silnki kreca sie do kilkunastu tys/obr/min to kazdy wie i kazdy tez powinien wiedziec, ze zaden scigacz nie osiagnie na jednym silniku przebiegu okolo 500 tys kilometrow co dla kazdego diesla nie jest niczym nadzwyczajnym. Takze argument, ze obroty nie zuzywaja silnika jest niepowazny Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Nawet silniki benzynowe w samochodach osobowych zuzywaja sie szybciej od diesli bo wyzej sie kreca i to tez kolego powinnienes wiedziec i madrze kolega napisal, ze najwytrzymalsze sa silniki w ciezarowkach bo kreca sie najnizej Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[KruczeK]

Oczywiście, że skoro jakiś silnik na pokonanie 100 km wykonuje 100 tyś suwów, a jakiś inny na pokonanie 100 km wykonuje 50 tyś suwów, to ten o mniejszej ilości pracy się zużyje mniej. To nawet dziecko zrozumie.
Tyle, że mjprzem stwierdził, że 4 tyś obrotów zabija silnik, co jest zwykłym nadużyciem.

Wiele silników pracuje na takich obrotach i nic im nie jest, są tak skonstruowane, że to ich optymalna prędkość obrotowa i tyle.

Jednak nadal pozostaje przy tym co napisałem, silnik zabija kiepski olej i inne zaniedbania przy jego eksploatacji Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Ewentualnie jeśli tak wam zależy na teorii o obrotach, to zabijają obroty, te które są na czerwonym polu czy bardzo blisko niego Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.


Aha pisząc o pompkach vw miałem na myśli wyjechane wałki, popychacze i panewki wałka, a nie pęknięcia. Bo pęknięcia to zwykły bubel producenta, a zużycie mechaniczne to już ****iana eksploatacja.

[ufowroc]

Bzdurą jest twierdzenie, że obroty 4 czy 5kobr niszczy silnik. Panewki właśnie najbardziej dostają po bandzie jak na niskich obrotach na wysokim biegu ciśniesz gaz.O przeniesieniu napędu nie wspomnę. Porównanie do ścigaczy nie ma sensu. Pracowałem w Toyocie przy produkcji d4d. Co któryś tam silnik podpinany był do komory testowej i w palnik. 350 godzin ciągłej pracy na obrotach 4500-5000. Czasem chłopakom się nudziło i te silniki kręcili do 6500!!! Potem silnik był rozbierany w warunkach laboratoryjnych (odpowiednia temperatura,wilgotność) i mierzony mega dokładnym sprzętem. Jedynie trochę nagaru na zaworach dolotowych było ale to pewnie dlatego, że do roku `10 nie poradzono sobie z nadmiernym zużyciem oleju silnikowego i to pewnie jego pozostałości zostały na zaworach dolotowych. Osobiście jeżdżę starym mondeo z 97 na LPG i lekko ze mną nie ma. Wytrzymał też 450km w Niemczech jazdę z prędkościami 200-220km/h co jest v-max tego auta, średnią miałem ponad 180 (proszę nie komentować że to debilizm- wiem,że jechałem za szybko ale miałem powód). Ma teraz ponad 300.000km przebiegu w tym 120.000 na LPG. Producenci chcą niskiego spalania ze względu na emisję spalin bo ekologia ciśnie- trwałość dawno przestała się liczyć bo nikomu prócz kupującego używane auto na tym nie zależy. Ani producentowi ani klientowi. Bo ktoś kto kupuje nowe auto w ponad 90% przypadków po 3-5 latach idzie znów po nowe.I ktoś taki ma w nosie czy to auto przejedzie 0,5mln km i czy po 10 latach zacznie rdzewieć.. O dwumasowych kołach nie będę nawet pisał bo to jużż bezczelność producentów. Pozdrawiam

[mjprzem]

I tutaj kolega jest w bledzie...
90% przypadkow uszkodzen silnika ktore widzialem-pekniecie korbowodu - zatarcie panewek i zakleszczenie korbowodu z tlokiem w wyniku czego lamie sie-peka korbowod.

ostatnio mialem scigacza -honde-silnik po takim zajsciu...koles nim zrobil z 2000km..i dal jednemu koledze do przejazdzki na dlugiej prostej. wlasnie tak sie skonczyla zbyt dluga jazda na 1-biegu.

A dlaczego zimne silniki nie maja sie krecic powyzej 3000rpm ale mają moc?
czyzby producenci sie pomylili i zapomnieli oprocz zmniejszenia obrotow zimnego silnika zmniejszyc moc?

Otoz tez to wyjasnie...na wolnych obrotach silnik ma powiedzmy ponad 1bar cisnienie oleju.
na 1500 ma okolo 2,5bara cisnienie, a na 2000rpm ma juz i 4 bary cisnienie.

chcecie wiedziec ile ma na 3000rpm ? tez ma 4bary cisnienia.

a moze chcecie wiedziec jakie ma na 4000rpm cisnienie oleju? to tez wam powiem...tez ma 4 bary cisnienia.

A wiecie dlaczego?

bo jest zawor albo w filtrze albo w pompie a czasami 2...i pewnie nawet nie wiecie ze filtr oleju filtruje olej glownie na wolnych obrota, a na wyzszych obrotach spora czesc omija filtr oleju.

ale wracajac do tematu

te cisnienie oleju jest bardzo wazne. i problem w tym ze nie kazdy rozumie ze maksymalne cisnienie oleju silnik potrafi osiagac juz przy 2000rpm a pozniej cisnienie jest stale.

Wazne aby zrozumiec ze jezeli silnik ma maks. moment obrotowy przy 1800rpm to jest i tak juz prawie najlepiej chroniony bo i tak ma prawie maksymalna ilosc oleju.

jezeli ktos potrafi zrozumiec ze lepiej dla silnika jest miec 2000rpm i 4bary cisnienia oleju jak 3000rpm i 4bary cisnienia oleju to chyba to juz powinno byc jasne.

co do pierscieni tlokowych chyba niema sensu pisac...

a co do zaworow w glowicy...to jeszcze tez napisze:
najbardziej narazone sa zawory wydechowe w glowicy-wiadomo dlaczego-wysoka temp. i szybki przeplyw toksycznych spalin.

teraz kazdy niech sobie wyobrazi jak bardzo nagrzewaja sie zawory wydechowe w glowicy.
Ale niech kazdy wie ze w: "danym czasie pracy" zawor wydochowy moze odprowadzic tylko : "okresloną ilosc energi cieplnej" bez wzgledu na predkosc obrotowa silnika.

Wazne jest to aby zrozumiec ze na wysokich obrotach np. zamiast 2000rpm to 4000rpm przez zawor przeplywa 2x wiecej energi cieplnej i spaliny 2xszybciej go "omywają"

czy potrzeba pisac jak kropla drąży skałe?

przegrzanie zaworu powoduje oslabienie wytrzymałosci mechanicznej i zawor łatwiej sie upala. (zimne zawory sie nie upalają tylko te przegrzane)

mam nadzieje ze to przemowi wielu osoba do rozumu.

a jak to nie przemawia..to sa wzory jeszcze... do obliczen wytrzymalosci mechanicznych silników.

W kazdym takim wzorze znajdzie sie wartość "predkosci obrotowej silnika" i ta wartosc zawsze sluzy jako mnoznik. to oznacza ze im wieksze obroty to tym wieksze zuzycie-nawet przy tej samej mocy uzytecznej.

gdyby benzyniaki mialy maks. 2000rpm to silniki benzynowe wytrzymywaly by jeszcze wiecej jak diesle w ciezarowkach ...tylko jest jedno ale..sprawnosc benzyniaka jest o wiele nizsza od diesla i benzyniak zawsze bedzie palil wiecej-jezeli bedzie pracowal na Lambda zblizonym do 1.

Bump: I tutaj kolega jest w bledzie...
90% przypadkow uszkodzen silnika ktore widzialem-pekniecie korbowodu - zatarcie panewek i zakleszczenie korbowodu z tlokiem w wyniku czego lamie sie-peka korbowod.

ostatnio mialem scigacza -honde-silnik po takim zajsciu...koles nim zrobil z 2000km..i dal jednemu koledze do przejazdzki na dlugiej prostej. wlasnie tak sie skonczyla zbyt dluga jazda na 1-biegu.

A dlaczego zimne silniki nie maja sie krecic powyzej 3000rpm ale mają moc?
czyzby producenci sie pomylili i zapomnieli oprocz zmniejszenia obrotow zimnego silnika zmniejszyc moc?

Otoz tez to wyjasnie...na wolnych obrotach silnik ma powiedzmy ponad 1bar cisnienie oleju.
na 1500 ma okolo 2,5bara cisnienie, a na 2000rpm ma juz i 4 bary cisnienie.

chcecie wiedziec ile ma na 3000rpm ? tez ma 4bary cisnienia.

a moze chcecie wiedziec jakie ma na 4000rpm cisnienie oleju? to tez wam powiem...tez ma 4 bary cisnienia.

A wiecie dlaczego?

bo jest zawor albo w filtrze albo w pompie a czasami 2...i pewnie nawet nie wiecie ze filtr oleju filtruje olej glownie na wolnych obrota, a na wyzszych obrotach spora czesc omija filtr oleju.

ale wracajac do tematu

te cisnienie oleju jest bardzo wazne. i problem w tym ze nie kazdy rozumie ze maksymalne cisnienie oleju silnik potrafi osiagac juz przy 2000rpm a pozniej cisnienie jest stale.

Wazne aby zrozumiec ze jezeli silnik ma maks. moment obrotowy przy 1800rpm to jest i tak juz prawie najlepiej chroniony bo i tak ma prawie maksymalna ilosc oleju.

jezeli ktos potrafi zrozumiec ze lepiej dla silnika jest miec 2000rpm i 4bary cisnienia oleju jak 3000rpm i 4bary cisnienia oleju to chyba to juz powinno byc jasne.

co do pierscieni tlokowych chyba niema sensu pisac...

a co do zaworow w glowicy...to jeszcze tez napisze:
najbardziej narazone sa zawory wydechowe w glowicy-wiadomo dlaczego-wysoka temp. i szybki przeplyw toksycznych spalin.

teraz kazdy niech sobie wyobrazi jak bardzo nagrzewaja sie zawory wydechowe w glowicy.
Ale niech kazdy wie ze w: "danym czasie pracy" zawor wydochowy moze odprowadzic tylko : "okresloną ilosc energi cieplnej" bez wzgledu na predkosc obrotowa silnika.

Wazne jest to aby zrozumiec ze na wysokich obrotach np. zamiast 2000rpm to 4000rpm przez zawor przeplywa 2x wiecej energi cieplnej i spaliny 2xszybciej go "omywają"

czy potrzeba pisac jak kropla drąży skałe?

przegrzanie zaworu powoduje oslabienie wytrzymałosci mechanicznej i zawor łatwiej sie upala. (zimne zawory sie nie upalają tylko te przegrzane)

mam nadzieje ze to przemowi wielu osoba do rozumu.

a jak to nie przemawia..to sa wzory jeszcze... do obliczen wytrzymalosci mechanicznych silników.

W kazdym takim wzorze znajdzie sie wartość "predkosci obrotowej silnika" i ta wartosc zawsze sluzy jako mnoznik. to oznacza ze im wieksze obroty to tym wieksze zuzycie-nawet przy tej samej mocy uzytecznej.

gdyby benzyniaki mialy maks. 2000rpm to silniki benzynowe wytrzymywaly by jeszcze wiecej jak diesle w ciezarowkach ...tylko jest jedno ale..sprawnosc benzyniaka jest o wiele nizsza od diesla i benzyniak zawsze bedzie palil wiecej-jezeli bedzie pracowal na Lambda zblizonym do 1.